Луис, как и почему проф. Orsini putineggia о США и ЕС
Напряжение на площади Пьяццапулита (La7) и в соцсетях из-за слов критики США и ЕС со стороны директора Обсерватории международной безопасности Луиса Орсини, для которого Украина теперь потеряна. Факты, комментарии и критика (в частности, Бассанини и Крозетто). И положение Луиса
Вчера во время программы Piazzapulita на Ла7 Алессандро Орсини, профессор социологии и директор Обсерватории международной безопасности Римского университета Луиса, представил свое видение происходящего в Украине, сравнив нынешнюю войну с историческими событиями прошлого и объясняя, какие ошибки были допущены Европейским союзом и НАТО.
С его слов затем разгорелась дискуссия сначала в студии с заместителем директора и обозревателем Corriere della Sera Федерико Фубини, а затем и в социальных сетях. Вот что произошло.
ПОТОМУ ЧТО ЗАПАДНЫЙ БЛОК ТЕРРОРИЗИРОВАЛ ПУТИНА
«Нарратив в Италии на данный момент таков: мы не можем объяснить, почему Путин видит в НАТО опасность, потому что из Европы никогда не исходила опасность», — начинает Орсини объяснять причины, которые, по его мнению, привели Путина к нападению на Украину.
По мнению профессора, западный блок сделал с Путиным три вещи, которые напугали его.
«Во-первых, Сирия. Мы разжигали конфликт в Сирии извне, по сути, у нас, европейцев, на совести много смертей в Сирии, мы продали много оружия, чтобы свергнуть Башара Асада и поставить на его место проамериканского президента. Путин, — говорит Орсини, — был вынужден вмешаться в Сирию в сентябре 2015 года, и это тоже одна из причин, по которой ему пришлось отложить военное вмешательство в Украине».
«Затем, — продолжает он, — Трамп разложил генерала Сулеймани из Ирана двумя ракетами в Багдадском трафике, а Иран — близкий союзник России. А затем в 2003 году США развалили Ирак, который был еще одним близким союзником России. Итак, если мы смотрим только на Европу и имеем такое недальновидное видение, мы говорим: ну, Путин на самом деле сумасшедший, какие у него причины бояться западного блока? Если, с другой стороны, мы расширим нашу перспективу, дискурс изменится».
«Западный блок сделал три вещи, которые напугали Путина»
Алессандро Орсини https://t.co/ExqsPdbstk #Piazzapulita— Piazzapulita — La7 (@ PiazzapulitaLA7) 3 марта 2022 г.
ВООРУЖЕНИЕ СТРАН ЕС ДЛЯ УКРАИНЫ
Затем Орсини обращается к вопросу об оружии из стран Европейского Союза для поддержки сопротивления украинского народа.
«Что касается оружия, то это еще одна трагическая ошибка Евросоюза, потому что Евросоюз, в первую очередь, продает оружие [за кадром мы слышим: «он не продает оружие», ред .] какие украинцы, бедняги, ничего нам не делают, потому что уж точно не это оружие, которое мы намерены продавать Украине, может остановить российскую армию. В той мере, в какой мы не хотим посылать солдат воевать на Украину, если мы отправим туда 20 патронов, Путин положит 40. И это он уже сделал в Сирии», — указывает профессор.
РОССИЙСКАЯ И ЕВРОПЕЙСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
По словам Орсини, «военная ответственность за эту трагедию полностью лежит на Путине, и я всеми силами осуждаю это вторжение и полностью на стороне западного блока и на стороне украинцев, но политическая ответственность за эту трагедию лежит на в основном с Европейским Союзом. По какой причине? Во-первых, потому что это была самая предсказуемая война в мире, и я с издевкой сказал, что Россия непременно вторгнется в Украину, потому что есть железный закон международной политики, который гласит, что великие державы категорически запрещают соседним странам, где это возможно, иметь линия внешней политики, представляющая угрозу национальной безопасности».
ЗЕЛЕНСКИЙ УКРАИНА КАК КАСТРО КУБА
Чтобы объяснить, что он имеет в виду, Орсини пускается в рискованные исторические сравнения: «То, что Путин сегодня делает с Украиной, точно такое же, как Кеннеди сделал с Кастро в 1962 году, то есть Соединенные Штаты сказали Кубе: у вас не может быть линия внешней политики, независимая от Соединенных Штатов, которая ставит под угрозу мою национальную безопасность. Если вы попытаетесь разместить советские ракеты на Кубе, я вас уничтожу и готов пойти на военную эскалацию».
«Другими словами, — говорит Орсини, — получается, что Украина для России то же, что Мексика и Канада для США. Если бы Мексика сегодня вступила в союз с Путиным, Соединенные Штаты, безусловно, уничтожили бы Мексику, либо убив ее президента, либо спровоцировав гражданскую войну в Мексике, либо прорвав границу, ведя именно такую войну. Таким образом, принципиальным моментом является понимание логики великих держав, поведение которых во многом предсказуемо, поскольку они делают одно и то же на протяжении сотен лет».
КРАСНЫЕ ЛИНИИ И СТАВКИ НЕ СТАВЯТСЯ НА США
«Теперь мы подходим к Европейскому Союзу. Где ошибся ЕС?», — риторически спрашивает профессор, который заявляет, что «красные линии есть у всех великих держав или тех держав, которые стремятся быть великими». Он приводит примеры Соединенных Штатов с Израилем, России с Украиной и Грузией и Китая с Тайванем, прежде чем перейти к красным линиям, которые пересекает ЕС.
«ЕС должен был сказать Соединенным Штатам — учитывая, что я очень люблю Соединенные Штаты, потому что это страна, которая дала мне так много в моей жизни, и я очень люблю Соединенные Штаты, — мы любим вас, мы, европейцы, любим вас, американцы, но у нас есть красная черта, которую вы, американцы, не должны позволять себе пересекать. Красная линия, — поясняет Орсини, — заключается в том, что ЕС должен решительно отвергнуть любую политику, которая ставит под угрозу жизнь европейцев».
ГЛАВНАЯ ОШИБКА ЕС
По словам Орсини, резюмируя его размышления, вопрос о расширении НАТО на восток — заставить украинцев поверить или думать, что они могут получить доступ к НАТО — «был огромной ошибкой, потому что ЕС передал этот вопрос на рассмотрение НАТО. Хотя все страны ЕС находятся в Европе, страны, входящие в НАТО, не все в Европе. Поэтому Канада, Австралия и США не боятся войны на Украине так, как должны ее бояться мы, европейцы».
ЧЕМУ НАС НАУЧИТ РАКЕТНЫЙ КРИЗИС
Для профессора Соединенные Штаты, которые, по его словам, «почти во всем превосходят», «учат нас, как выйти из этого кризиса». И повторяет сравнение с Кубой: «Как Кеннеди вышел из ракетного кризиса? Он сказал Хрущеву: мы сейчас заключаем секретный договор, о котором никто не должен знать: вы обязуетесь убрать советские ракеты с Кубы, а я в течение года забираю у Турции ракеты «Юпитер», но этот секретный договор нельзя разглашать, потому что я Я максимизирую безопасность Соединенных Штатов, сводя к минимуму безопасность европейцев».
ПОТОМУ ЧТО, ПО СЛОВАМ ОРСИНИ, УКРАИНА СЕЙЧАС ПОТЕРЯНА
Что касается новостей, то 28 февраля Орсини сказал RSI News , что из-за территориальной преемственности между украинскими территориями и Россией у Путина ровная дорога, поэтому «Украина принципиально потеряна».
И добавил: «Идея, которую мы питаем в эти часы, на самом деле совершенно беспочвенна. То, что один Киев может сопротивляться, просто исключено».
РЕЗОЛЮЦИЯ ПО ОРСИНИ
Таким образом, для Орсини, если цель Европы состоит в спасении жизней, все, что остается, — это признать, что «Россия победила». «Россия победила Соединенные Штаты, Европейский союз и НАТО», — заключает профессор, поскольку «если мы продолжим эту войну, киевляне будут уничтожены», — говорится в RSI News .
«Единственный путь, — заключает он, — это для Европейского Союза и НАТО принять просьбу Путина о демилитаризации Украины и гарантировать, что он никогда не вступит в НАТО. Однако в то же время он должен просить Путина о вступлении Украины в Европейский Союз».
ПОЧЕМУ СРАВНЕНИЕ С КУБОЙ НЕПРАВИЛЬНО
Очевидно, за его заявлениями последовало несколько критических замечаний. В первую очередь присутствовавшие во время эфира Фубини: заместитель редактора и обозреватель Corriere della Sera заявил, что заявления Орсини «не соответствуют действительности», поскольку сравнение с Кубой по многим причинам не имеет ничего общего с желаемым Путиным вторжением в Украину. .
«В своей любви к Соединенным Штатам, — отвечает Фубини, — ему следует изучить историю Соединенных Штатов, потому что Соединенные Штаты никогда не бомбили кубинские города, они не нападали на Кубу, никто не говорит о размещении ядерных боеголовок. Никто не угрожает безопасности России, кроме Путина, который угнетает свой народ в полицейском государстве. Это реальность".
«Пункт номер один, — продолжает журналист, — Украина даже отдаленно не близка к вступлению в НАТО. Никто не думает размещать на Украине ядерные боеголовки, России никто не угрожает. НАТО — это оборонительный союз, который никогда ни с кем не воевал и сильно отличается от размещения ядерных боеголовок, угрожающих США. Во всяком случае, Соединенные Штаты никогда не вели войну на Кубе. Мы никогда не видели этих сцен. Политическая ответственность за то, что сейчас происходит, лежит на человеке и на режиме».
Украина, дебаты между профессором Орсини и Федерико Фубини: «Если Мексика объединится с Путиным, Соединенные Штаты ее уничтожат» https://t.co/1Qd4lXjI2y #Piazzapulita
— Piazzapulita — La7 (@ PiazzapulitaLA7) 3 марта 2022 г.
КРИТИКА В ОРСИНИ
Затем дебаты переместились в социальные сети, где конституционалист и бывший министр Франко Бассанини написал в Твиттере: «Алессандро Орсини, директор по международной безопасности Luiss, утверждает на площади Пьяццапулита, что Украина должна быть передана Путину. Право народа хотеть жить в условиях свободы и демократии для него равно нулю. Согласны ли с ним другие учителя Луиса?»
От Луис пришел ответ:
В LUISS мне официально сообщили, что заявления Алессандро Орсини на #Piazzapulita отражают личное мнение, которое не разделяет подавляющее большинство преподавателей LUISS. Я счастлив! Я предложил им сделать это публичным. Надеюсь, сделают https://t.co/RUBkxYwaft
— Франко Бассанини (@FrancoBassanini) 4 марта 2022 г.
Даже Гвидо Крозетто, соучредитель Fratelli d'Italia, предприниматель и президент Aiad (ассоциация, объединяющая компании, работающие в оборонном и аэрокосмическом секторах), гость Пьяццапулиты написал в Твиттере:
Вчера на Пьяцца Пулита были два профессора.
Первый, Орсини, социолог (директор Luiss International Security Observatory), утверждал, что Украина должна быть отдана Путину.
Второй, Ди Чезаре, философ, сказал, что украинцы не должны реагировать дракой.— Гвидо Кросетто (@GuidoCrosetto) 4 марта 2022 г.
Быть пацифистом — значит идти всеми возможными путями к миру, искать диалог любой ценой и всегда.
Это не значит приносить жертву в жертву, потому что он так много потерял, а мы не так много.— Гвидо Кросетто (@GuidoCrosetto) 4 марта 2022 г.
ПОЛОЖЕНИЕ ЛУИССА
Прибыл официальный пресс-релиз от университета Конфиндустрии. «Университет Луиса Гвидо Карли выразил полную солидарность с украинским народом, который в течение нескольких дней мужественно отстаивал свое право на демократию и самоопределение, закрепленное в международных договорах. Университет немедленно приступил к конкретным действиям, в которых участвует все его сообщество: студенты, преподаватели, исследователи, выпускники и сотрудники, — говорится в пресс-релизе. — В то же время, в трагическом контексте войны, аналитическая деятельность и исследования каждого центра Luiss , школа или кафедра становятся еще более актуальными, требуя твердого умения интерпретировать и рассказывать о геополитическом контексте, балансировать и уметь вести диалог с общественным мнением». Наконец, критика была адресована Орсини: «Поэтому Луис считает важным, чтобы, особенно те, кто отвечает за центры передового опыта, такие как Обсерватория международной безопасности, скрупулезно придерживались научной строгости фактов и исторических свидетельств, не оставляя места для мнений личного характера, что могло сказаться на ценности, богатстве знаний и репутации всего Университета».
Это автоматический перевод публикации, опубликованной в журнале Start Magazine по адресу https://www.startmag.it/mondo/luiss-come-e-perche-il-prof-orsini-putineggia-su-usa-e-ue/ в Fri, 04 Mar 2022 10:39:48 +0000.